Если ип на усн покупает с ндс

НДС при УСН

Актуально на: 14 января 2016 г.

По общему правилу организации и ИП, применяющие упрощенную систему налогообложения, НДС не начисляют и не платят, т.к. не признаются плательщиками этого налога (п. 2, 3 ст. 346.11 НК РФ). Однако в некоторых случаях платить НДС и представлять декларацию по НДС им все же приходится.

Упрощенец выставил счет-фактуру с НДС

Поскольку организации и ИП на УСН не являются плательщиками НДС, выставлять счета-фактуры с выделенной суммой налога при реализации своих товаров, работ, услуг (далее – товаров), они не должны. Но порой покупатели вынуждают упрощенцев оформлять такие счета-фактуры, т.к. указанный в них НДС они смогут принять к вычету, что им конечно выгодно.

Если упрощенец выставит в адрес своих покупателей (заказчиков) счет-фактуру с НДС, то он должен будет:

  • перечислить этот НДС в бюджет в полной сумме по окончании квартала, а именно не позднее 25 числа месяца, следующего за кварталом, в котором был выставлен счет-фактура (ст. 163, пп. 1 п. 5 ст. 173, п. 4 ст. 174 НК РФ);
  • сдать в свою ИФНС декларацию по НДС в электронном виде тоже не позднее 25 числа месяца, следующего за кварталом (п. 5 ст. 174 НК РФ).

Оформление счета-фактуры не делает упрощенца плательщиком НДС и не дает ему права на вычеты. Поэтому при ведении такой «упрощенки с НДС» нельзя уменьшить сумму НДС, который он должен уплатить в бюджет, на НДС, предъявленный упрощенцу поставщиками (п. 5 Постановления Пленума ВАС от 30.05.2014 N 33).

Полученная от покупателя оплата учитывается в доходах упрощенца без учета НДС (п. 1 ст. 346.15, п. 1 ст. 248 НК РФ, Письмо Минфина от 21.08.2015 N 03-11-11/48495 ).

Кстати, в ситуации, когда упрощенец выступает в качестве посредника, покупает и продает товары от своего имени, он абсолютно законно должен выставлять или перевыставлять счета-фактуры с выделенным НДС (п. 1 ст. 169 НК РФ). Но при этом у него не возникает обязанности платить НДС.

Когда еще нужно платить НДС при УСН

Другие ситуации, когда упрощенцы должны уплачивать НДС, это:

  • при исполнении обязанностей налогового агента по НДС (ст. 161, п. 5 ст. 346.11 НК РФ);
  • при ввозе товаров на территорию России;
  • при ведении операций по договору простого товарищества, договору инвестиционного товарищества, договору доверительного управления имуществом или концессионным соглашениям на территории РФ (п. 2, 3 ст. 346.11, ст. 174.1 НК РФ).

НДС при переходе на УСН

Восстановление НДС при переходе на УСН с общего режима налогообложения (ОСН) – одно из важных дел, которое нужно сделать до смены режима. Суммы НДС по остаткам товаров, сырья, материалов на дату перехода на УСН, ранее принятые к вычету, должны быть восстановлены в той сумме, в которой были приняты к вычету. А в отношении ОС и НМА НДС нужно восстановить в сумме, пропорциональной их остаточной (балансовой) стоимости без учета переоценки (пп. 2 п. 3 ст. 170 НК РФ).

Восстановить НДС необходимо в квартале, предшествующем переходу на УСН (пп. 2 п. 3 ст. 170 НК РФ). То есть если вы запланировали перейти на упрощенку с 2017 года, то восстановить НДС надо будет в IV квартале 2016 года.

Восстановленный НДС для целей налогообложения прибыли учитывается в составе прочих расходов (ст. 264 НК РФ).

Учет входного НДС при УСН

Хотя сами упрощенцы плательщиками НДС не являются, при покупке товаров, работ, услуг у поставщиков на ОСН они оплачивают их с НДС. Такой входной НДС при УСН в 2016 году, как и ранее, признается в расходах одновременно со стоимостью приобретаемых товаров, работ, услуг (пп. 8 п. 1 ст. 346.16 НК РФ, Письмо Минфина от 27.10.2014 N 03-11-06/2/54127 ).

А НДС с затрат, которые не учитываются в расходах, учесть при расчете налога при УСН нельзя.

Добрый день. У меня ИП, работаю без НДС на УСН Доходы минус расходы. Некоторые клиенты не хотят сотрудничать из-за этого. Занимаюсь продажами. Подскажите как можно решить этот вопрос? Могу ли я выставлять счет с НДС? и вообще как исправить ситуацию?

Ответы юристов (2)

Как исправить. Перейти на общий режим с 2016 года. При этом, НК РФ допускает выставление неплательщиками НДС счетов-фактур и при УСН, но тогда вы должны подать декларацию и уплатить полученный НДС в бюджет.

Уточнение клиента

а если я закупаю товар у юр лиц которые работают с НДС и соответственно указывают его в счетах на моей деятельности это никак не отражается? Мне не должны возместить этот налог? Ведь я не являюсь плательщиком НДС.

24 Апреля 2015, 13:56

Некоторые клиенты не хотят сотрудничать из-за этого. Занимаюсь продажами. Подскажите как можно решить этот вопрос?
Александр

Я рекомендую Вам провести семинар по НДС для Ваших клиентов. Шучу, конечно.
Но доля правды в этой шутке есть и вот почему.
Если организация-клиент работает с НДС, то ей не должно быть разницы у кого покупать товар: у Вас без НДС или у какой-либо другой организации или ИП с НДС. Это абсолютно ни на что не влияет. Самое главное цена товара.

Приведу для наглядности пример:
«ООО „Ромашка“ (это Ваш клиент) работает с НДС и покупает товары в 1 квартале 2015г. на 118 руб. (в т.ч. НДС 18 руб.) и продает товары на 354 руб. (в т.ч. НДС 54 руб.). В итоге ООО» Ромашка» по итогам 1-го квартала заплатит в бюджет 36 руб. (54 — 18).
Теперь представим, что в течение 1-го квартала к ООО» Ромашка» обратилось два поставщика с предложением купить их товар: один работает с НДС, другой — без НДС. Товар у обоих поставщиков идентичный. Стоимость товара 40 руб. Оба поставщика накрутили рентабельность 20% и у них вышла стоимость товара 50 руб. Тот поставщик, который работает с НДС выставит ООО» Ромашка» стоимость товара 59 руб. (в т.ч. НДС 9 руб.), а тот который работает без НДС выставит ООО «Ромашка» стоимость товара 50 руб. (без НДС).
Если ООО «Ромашка» захочет купить товар у поставщика с НДС, то Общество перечислит на 9 руб. больше с расчетного счета, но зато эти 9 руб. можно будет принять к вычету по итогам 1 квартала 2015г. и тогда сумма НДС к уплате в бюджет составит не 36 руб., а 27 руб. (36 — 9).
Если ООО «Ромашка» захочет купить товар у поставщика без НДС, то Общество перечислит на 9 руб. меньше с расчетного счета и тогда сумма НДС к начислению останется 36 руб.
В итоге, ни один из поставщиков не является более или менее выгодным и ООО «Ромашка» без разницы с кем работать».

Могу ли я выставлять счет с НДС?
Александр

Согласно п.5 ст.173 НК РФ если счет-фактуру с выделением суммы НДС покупателю выставляет лицо, не являющееся плательщиком НДС, или лицо, освобожденное от обязанностей по исчислению и уплате налога, указанное лицо обязано исчислить и уплатить данный налог.
Таким образом, Вы имеете право выставить счета-фактуры с НДС в адрес другой организации. При этом у Вас возникает обязанность перечислить НДС, который Вы укажите в счет-фактуре, в бюджет.

Еще Вам необходимо будет подавать декларацию по НДС в электронном виде по ТКС ежеквартально.

Ищете ответ?
Спросить юриста проще!

Задайте вопрос нашим юристам — это намного быстрее, чем искать решение.

НДС при сотрудничестве ИП, применяющего УСН, с ООО на ОСНО

Ситуация:
1) ООО на ОСНО выставил счет с НДС, конкретно: » За товар сумма 118 руб., в том числе НДС 18 руб.»
Т.е. стоимость товара 100 руб.
Если ИП заплатит 118 руб., то фактически он оплатит НДС (18 руб.), который потом ООО перечислит в бюджет.

Хотя ИП и не является плательщиком НДС, ему придется через ООО этот НДС заплатить.

2) А если бы он покупал этот товар у ООО на УСН, то оплатил бы только стоимость товара 100 руб.
И не переплачивал бы эти 18 руб для уплаты НДС.

Если при этом он затем продает этот товар с наценкой 10 руб., то во втором случае цена товара 110 руб.,
а в первом придется ставить цену 128 руб., что явно невыгодно.

Стоит ли ИП работать с ООО на ОСНО?

Цитата (irafat): Ситуация:
1) ООО на ОСНО выставил счет с НДС, конкретно: » За товар сумма 118 руб., в том числе НДС 18 руб.»
Т.е. стоимость товара 100 руб.
Если ИП заплатит 118 руб., то фактически он оплатит НДС (18 руб.), который потом ООО перечислит в бюджет.

Хотя ИП и не является плательщиком НДС, ему придется через ООО этот НДС заплатить.

2) А если бы он покупал этот товар у ООО на УСН, то оплатил бы только стоимость товара 100 руб.
И не переплачивал бы эти 18 руб для уплаты НДС.

Если при этом он затем продает этот товар с наценкой 10 руб., то во втором случае цена товара 110 руб.,
а в первом придется ставить цену 128 руб., что явно невыгодно.

Стоит ли ИП работать с ООО на ОСНО?

НДС входит в цену товаров, поэтому его оплачивают. Т.к. вы ИП вы у всех будете покупать товары с НДС( независимо покупаете ли вы его у другого ИП или у ООО на ОСНО.
Поэтому вам стоит работать с этим ООО, нет причин разрывать из-за этого контакт.

Ну нет. У другого ИП я буду покупать товары без НДС. Ни он, ни я НДС уплачивать не будем.

Если, конечно, он купил тоже без НДС, или сам произвел этот товар.

То есть, складывается такая ситуация: есть группа организаций, уплачивающих НДС, и есть группа организаций, НДС не уплачивающая.

И взаимодействие между ними невыгодно.

Рекомендую почитать вам статью 143 ( там сказано кто является плательщиками НДС)

1. Налогоплательщиками налога на добавленную стоимость (далее в настоящей главе — налогоплательщики) признаются:

лица, признаваемые налогоплательщиками налога на добавленную стоимость (далее в настоящей главе — налог) в связи с перемещением товаров через таможенную границу Таможенного союза, определяемые в соответствии с таможенным законодательством Таможенного союза и законодательством Российской Федерации о таможенном деле.

2. Не признаются налогоплательщиками организации, являющиеся иностранными организаторами XXII Олимпийских зимних игр и XI Паралимпийских зимних игр 2014 года в городе Сочи в соответствии со статьей 3 Федерального закона от 1 декабря 2007 года N 310-ФЗ «Об организации и о проведении XXII Олимпийских зимних игр и XI Паралимпийских зимних игр 2014 года в городе Сочи, развитии города Сочи как горноклиматического курорта и внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации» или иностранными маркетинговыми партнерами Международного олимпийского комитета в соответствии со статьей 3.1 указанного Федерального закона, а также филиалы, представительства в Российской Федерации иностранных организаций, являющихся иностранными маркетинговыми партнерами Международного олимпийского комитета в соответствии со статьей 3.1 указанного Федерального закона, в отношении операций, совершаемых в рамках организации и проведения XXII Олимпийских зимних игр и XI Паралимпийских зимних игр 2014 года в городе Сочи.

Не признаются налогоплательщиками организации, являющиеся официальными вещательными компаниями в соответствии со статьей 3.1 Федерального закона от 1 декабря 2007 года N 310-ФЗ «Об организации и о проведении XXII Олимпийских зимних игр и XI Паралимпийских зимних игр 2014 года в городе Сочи, развитии города Сочи как горноклиматического курорта и внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации», в отношении операций по производству и распространению продукции средств массовой информации (в том числе по осуществлению официального теле- и радиовещания, включая цифровые и иные каналы связи), осуществляемых в соответствии с договором, заключенным с Международным олимпийским комитетом или уполномоченной им организацией, и совершаемых в течение периода проведения XXII Олимпийских зимних игр и XI Паралимпийских зимних игр 2014 года в городе Сочи, установленного частью 2 статьи 2 указанного Федерального закона.

3. Не признаются налогоплательщиками FIFA (Federation Internationale de Football Association), дочерние организации FIFA, указанные в Федеральном законе «О подготовке и проведении в Российской Федерации чемпионата мира по футболу FIFA 2018 года, Кубка конфедераций FIFA 2017 года и внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации».

Не признаются налогоплательщиками конфедерации, национальные футбольные ассоциации, производители медиаинформации FIFA, поставщики товаров (работ, услуг) FIFA, определенные указанным Федеральным законом и являющиеся иностранными организациями, в части осуществления ими операций, связанных с осуществлением мероприятий, определенных указанным Федеральным законом.

Бизнес форум

ИП на УСН но нужно покупать с НДС

Викая 09 Feb 2016

я ип на усн( доход-расход)15% и мои поставщики товаров работают и с НДС и без НДС могу ли я покупать товар у поставщиков которые выделяют НДС и учитывать этот НДС просто в стоимости товара т.е купила не за 100р а за 118. В налоговой сказали что можно разово, а если не разово, то автоматом переведут на ОСНО. почему это просто нельзя учитывать в стоимости товара, я не могу две фирмы везти чтобы и у тех и у тех покупать, что-то запутала, прошу совета

DelCons 09 Feb 2016

Думаю налоговая что-то не поняла. Закупать Вы можете у кого угодно и как угодно и включать уплаченный НДС в расходы.

Автоматического перевода на ОСНО не существует за исключением случаев утраты права на применение УСН.

IrinaB 09 Feb 2016

я ип на усн( доход-расход)15% и мои поставщики товаров работают и с НДС и без НДС могу ли я покупать товар у поставщиков которые выделяют НДС и учитывать этот НДС просто в стоимости товара т.е купила не за 100р а за 118. В налоговой сказали что можно разово, а если не разово, то автоматом переведут на ОСНО. почему это просто нельзя учитывать в стоимости товара, я не могу две фирмы везти чтобы и у тех и у тех покупать, что-то запутала, прошу совета

В налоговой Вам сказали бред

Можете покупать товар у поставщиков находящихся на общей системе налогообложения (выделяющих НДС). Ни одним нормативным актом это не запрещено. На ОСН из-за этого Вас никто не имеет право переводить.

Свою наценку делаете, соответственно, на всю сумму (включая НДС).

Сумму НДС выставленную Вам поставщиком, также как и стоимость товара, включаете в расход (ст.346.17 НК РФ).

ivtt 09 Feb 2016

Если у вас есть еще ООО-шка на общей системе, то вы запросто можете зарядить тандем ООО с НДС+ИП на УСН. Кому надо продавать с НДС продаете через ООО, кому НДС не нужен -продаете через ИП на УСН, а

покупается все через ООО с ндс.

Чтобы такой учет вести, то считаете так -сколько каждого товара реализовано через ИП на УСН, столько ее за месяц и отгружает ваше ООО на общей системе, так что остатков на ИП нет. Передача товара от вашего ООО с НДС, к вашему ИП на УСН производится в виде продажи с минимальной наценкой, допустим 01.%.

Можно также гнать все покупки и через ИП на УСН, но это заморочистей но тоже можно -заряжаете договор комиссии на покупку по которому ИП покупает товар с НДС от своего имени но за счет комитента- ООО с нДС, если у вас какие-то продажи идут с НДС то, продаете уже через свое ООО, а продаваемый товар этому ООО поступает от ИП на основании договора комиссии на покупку, чтобы можно было возместить НДС от поставщиков в части товаров полученных по договору комиссии через ИП на УСН. Тогда отчет комиссионера нужно писать, книгу покупок вести ИП как агенту итд.

Проще все покупки сразу производить через ООО на общей системе с НДС.

Викая 09 Feb 2016

Всем спасибо! Я узнала самое главное,что покупать могу и не переведут на ОСНО

Если у вас есть еще ООО-шка на общей системе, то вы запросто можете зарядить тандем ООО с НДС+ИП на УСН. Кому надо продавать с НДС продаете через ООО, кому НДС не нужен -продаете через ИП на УСН, а

покупается все через ООО с ндс.

Чтобы такой учет вести, то считаете так -сколько каждого товара реализовано через ИП на УСН, столько ее за месяц и отгружает ваше ООО на общей системе, так что остатков на ИП нет. Передача товара от вашего ООО с НДС, к вашему ИП на УСН производится в виде продажи с минимальной наценкой, допустим 01.%.

Можно также гнать все покупки и через ИП на УСН, но это заморочистей но тоже можно -заряжаете договор комиссии на покупку по которому ИП покупает товар с НДС от своего имени но за счет комитента- ООО с нДС, если у вас какие-то продажи идут с НДС то, продаете уже через свое ООО, а продаваемый товар этому ООО поступает от ИП на основании договора комиссии на покупку, чтобы можно было возместить НДС от поставщиков в части товаров полученных по договору комиссии через ИП на УСН. Тогда отчет комиссионера нужно писать, книгу покупок вести ИП как агенту итд.

Проще все покупки сразу производить через ООО на общей системе с НДС.

я так и работала через ООО, но много товара стали закупать без НДС и сразу 18% теряем и налог на прибыль больше, поэтому открыла ИП на УСН, а если тандем, то пока для меня это очень сложно, хотя можно наверное бухгалтера взять в процессе

ivtt 09 Feb 2016

Если в тандеме, то товар который идет от поставщиков без НДС то, его покупаете только на ИП на УСН.

Чтобы две фирмы вести в одной базе, то можно купить 1С бухгалтерию Проф, то тогда легко видеть товар и по каждой организации -ООО или ИП, или все вместе. И также перекидывать между своими фирмами товар удобней. И отчеты все сразу. и отгрузка хочешь от ООс НДС, хочешь от ИП на УСН, а потом по итоам месяца только перекинь товар с ООО на ИП, чтобы остатки не красные на ИП были, и оплату также произведи от ИП на товар ООО. И все.

Если раньше работали через ООО на общей системе, то наверно бухгалтер был, или сами все отчеты и учет вели ?

Викая 09 Feb 2016

да, как-то постоянного бухг не было. и еще печать нужна для ИП, для счета в банке сказали не обязательно

Как компании на УСН взаимодействовать с контрагентами на ОСНО?

Добрый день, возник такой вопрос. Мы компании на УСН долгое время работали с такими же как и мы компаниями которые находились на таком же налогообложении. В ходе работы начали появляются компании на ОСНО которые работают с НДС. Вот вопрос:

1. Насколько целесообразно открытии 2-ой компании, которая будет работать на ОСНО?
2. Легальна ли такая схема? Компания-заказчик на ОСНО с НДС переводит деньги на нашу компанию, которая тоже на ОСНО с НДС, далее мы переводим деньги на основную компания которая на УСН и уже с этой компании оплачиваем за услуги компании которая тоже на УСН.
3. Можем ли мы иметь компанию на ОСНО выставлять счета компаниям на УСН без НДС?

P.S.
Мы ООО и в основном выступаем как посредник. Работаем как с ООО так и с ИП

Цитата (Lena79): 1. Здесь вы теряете

2. На ОСНО счета выставляются только с НДС и уплачивается в бюджет.

1. Спасибо за ответ, но подскажите что мы теряем? Те 18% НДС, которые мы как ОСНО можем учитывать как расход? И если мы с одной компании на ОСНО будем выставлять счет на другую компанию на УСН то получается, вторая компания которая на УСН должна будет уплатить в бюджет весь НДС, так как «УСНшики» не плательщики НДС? Если есть возможность, продемонстрировать на примере, что мы теряем.
Сориентирую по нище, мы транспортно-экспедиционная компания (собственного транспорта нет) выступаем только как посредник.

2. А если нам выставляют счет без НДС? Мы такой счет оплатить можем?

Надежный друг, у нас возникла острая необходимость в открытии 2ой компании на ОСНО из-за того что 10% компаний которые работают на НДС приносят нам 90% выручки. Появились крупные объемы от тех компаний которые ни в какую не хотят работать без НДС, соответсвенно попытки обьяснить им, завершились безуспешно. Вот тут и возник принципиальный вопрос по поводу открытия 2ой компании.

Исходя из выше сказанного нас больше интересует такой сценарий Компания заказчик (ОСНО+НДС 18%) заказала услугу по перевозки груза, мы им (компания на ОСНО+НДС 18%) выставили счет за услуги по перевозке сумма+ндс. Далее мы находим перевозчика (обычно это ИП УСН или ООО УСН) они в свою очередь выставляют нам счет без НДС (так как в этом случаи им прийдется уплатить и бюджет полностью весь НДС).
Вопрос: можем ли мы такие счета которые выставленные без НДС, оплачивать будучи что наша компания работает с НДС ?

Оплата счетов с НДС на упрощенке

Читатель Дмитрий спрашивает:

У меня ИП на упрощенке, а мои поставщики часто работают на общей системе налогообложения с НДС. Я должен просить их выставлять счета без НДС или могу оплачивать эти счета?

Ответ: оплачивайте смело

Поставщик выставляет документ с НДС, потому что так требует его система налогообложения. Уговорить его не получится даже за подарки на Новый год или к 8 Марта.

Вы просто оплачиваете счет с НДС, а в назначении платежа указываете «в том числе НДС 18%». Проблемы в этом нет.

Предприниматели иногда пишут нам, что если оплатят счет с НДС, то налоговая автоматически переведет их на общую систему налогообложения. Это миф.

Если предприниматель работает на упрощенке «доходы минус расходы», он может включить сумму НДС в расходы вместе с товарами и услугами, которые купил. Об этом говорит Налоговый кодекс. Чтобы подтвердить расходы, сохраняйте счет-фактуры.

Другая ситуация, если вы работаете на упрощенке, но клиент попросил вас выставить ему счет-фактуру с НДС. Он работает с НДС и сможет его зачесть. Ему удобно, а вам нет. Если выставите счет-фактуру, вам придется:

  • оплатить этот НДС в налоговую до 25-го числа следующего за кварталом месяца;
  • сдать в налоговую декларацию по НДС в электронном виде.

Если выставили покупателю счет-фактуру с НДС, а потом оплатили счет поставщика с НДС, НДС от поставщика нельзя принять к зачету.

Смотрите еще:

  • Ст 25 трудовой кодекс Статья 25. Стороны социального партнерства СТ 25 ТК РФ. Сторонами социального партнерства являются работники и работодатели в лице уполномоченных в установленном порядке представителей. Органы государственной власти и […]
  • Федеральный закон 247 статья 10 Федеральный закон от 19 июля 2011 г. N 247-ФЗ "О социальных гарантиях сотрудникам органов внутренних дел Российской Федерации и внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации" (с изменениями и […]
  • Консультация юриста горячая линия бесплатно ЮРИДИЧЕСКАЯ ПОМОЩЬ ПО ТЕЛЕФОНУ Бесплатные звонки из Москвы и Санкт-Петербурга Консультации по любым отраслям и вопросам права Профессиональные ответы всего за несколько минут! Звонок бесплатный. Режим работы: […]
  • Закон о госпошлине на получение прав Размер госпошлины за выдачу загранпаспорта и прав увеличится На официальном интернет-портале правовой информации опубликован Федеральный закон от 3 июля 2018 г. № 180-ФЗ "О внесении изменений в статьи 333-28 и 333-33 […]
  • 132-фз статья 14 Федеральный закон от 24 ноября 1996 г. N 132-ФЗ "Об основах туристской деятельности в Российской Федерации" (с изменениями и дополнениями) Федеральный закон от 24 ноября 1996 г. N 132-ФЗ"Об основах туристской […]
  • Как сдать пустую декларацию по ндс в 2018 году Как с вами связаться? Онлайн-сервисподготовки налоговой декларации по НДСза 1, 2, 3 и 4 квартал 2018 года Сервис позволяет: Подготовить отчет Сформировать файл Протестировать на ошибки Распечатать отчет […]